ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Все что не подходит для других разделов
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 авг 2016 14:27

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Вадим » 22 авг 2017 16:27

Илуватар писал(а):
22 авг 2017 16:09
Я согласен с тем, что законы не идеальны. Но вообще-то ты сидишь здесь как раз потому, что в стране действует путинский режим. Если бы к примеру до сих пор было СССР, то возможно этого форума вообще бы не существовало.
Если бы был СССР, то он был бы похож на современный КНР, потому что для сохранения СССР реформы действительно требовались. Не крушить партию, а реформировать. В КНР интернет есть, с кучей запретов и блокировок, но есть. И еще в КНР коррупционеров расстреливают.
Отличием от КНР является то, что СССР не был моноэтническим, потребовалась бы децентрализация, т.е. получилось бы нечто среднее между КНР и ЕС. Но оно не случилось, так что предполагать бессмысленно.
Последний раз редактировалось Вадим 22 авг 2017 16:43, всего редактировалось 1 раз.

МаЙа
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:20

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение МаЙа » 22 авг 2017 16:39

Muri писал(а):
22 авг 2017 12:25

Нет, МаЙечка, я к твоей пастве не отношусь :)
Один человек когда-то сказал мне: " Я не из твоей жизни."
Он даже представить не мог, кАк он ошибался...
Вот и ты ошибаешься... :)
Просто ты ещё " маленькая"... :d_teddy:

Аватара пользователя
Илуватар
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 29 авг 2016 20:32

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Илуватар » 22 авг 2017 16:49

Вадим писал(а):
22 авг 2017 16:27
Не крушить партию, а реформировать. В КНР интернет есть, с кучей запретов и блокировок, но есть. И еще в КНР коррупционеров расстреливают.
К сожалению изменения в этом мире зачастую происходят через революции. Люди с возрастом привыкают к окружающей реальности, считают ее единственно возможной и уже не хотят ничего менять. На их место приходят молодые с новыми идеями и новым восприятием реальности. Мне бы хотелось увидеть мир в котором не будет никаких коррупционеров и никого не будут расстреливать. Например с удалением денежной системы вполне возможно что и уменьшится коррупция. Если все будет свободным и бесплатным то красть смысла не будет никакого. Ну, да. Я большой фантазер. :)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 авг 2016 14:27

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Вадим » 22 авг 2017 16:56

Илуватар писал(а):
22 авг 2017 16:49
Если все будет свободным и бесплатным то красть смысла не будет никакого. Ну, да. Я большой фантазер. :)
Ну почему... К этому движется. Тут дело не в политической системе, а в стоимости производства. При нулевой себестоимости оно и будет свободным и бесплатным. Если можно синтезировать что угодно и в любом количестве, это и есть материально-техническая база коммунизма. Маркс писал, что это эволюционный путь, а не революционный.
Сначала гарантированный минимум (еда-жилище-одежда), ну а дальше уже "по потребностям". Найдутся конечно люди, которые превратятся во что-то вроде животных в зоопарке, сами, по своей воле и лени. Но найдутся и те, кто будут Творить. И вот с задачей вырастить Творцов лучше всего справилась бы Коммунистическая партия. Она для этого и была, быть "руководящей и направляющей" силой. Но это в идеале. То, во что ее превратили в СССР - безобразно.

Аватара пользователя
Илуватар
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 29 авг 2016 20:32

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Илуватар » 22 авг 2017 17:19

Вадим писал(а):
22 авг 2017 16:56

Ну почему... К этому движется.
Скоро нам обещают технологическую сингулярность. Куча людей станут безработными. Хочется надеятся что эти люди как раз и станут новыми творцами. Ну или по крайней мере некоторые из них.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 авг 2016 14:27

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Вадим » 22 авг 2017 17:24

Илуватар писал(а):
22 авг 2017 17:19
Скоро нам обещают технологическую сингулярность. Куча людей станут безработными. Хочется надеятся что эти люди как раз и станут новыми творцами. Ну или по крайней мере некоторые из них.
Вот это по идее и должно вызвать переход от капитализма к социализму. Не к госкапитализму, как в СССР, а к настоящему. Если же этого не произойдет, то будет полная задница, с "золотым миллиардом", у которого есть все и "всеми остальными", выкинутыми на обочину жизни и обреченными выживать любыми способами.
Они Идею скомпрометировали, "флюгера" эти чертовы, которые теперь "патриоты". Реально ХОРОШУЮ идею, которая вполне могла бы избавить мир от такой участи.

Аватара пользователя
Muri
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 14 май 2013 02:00

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Muri » 23 авг 2017 11:36

МаЙа писал(а):
22 авг 2017 16:39
Muri писал(а):
22 авг 2017 12:25

Нет, МаЙечка, я к твоей пастве не отношусь :)
Один человек когда-то сказал мне: " Я не из твоей жизни."
Он даже представить не мог, кАк он ошибался...
Вот и ты ошибаешься... :)
Просто ты ещё " маленькая"... :d_teddy:
Майечка, твоя "паства" поддерживает в тебе иллюзию, что ты есть великий эзотерик и простираешь свои энергии на всё и вся. В твоих словах всего лишь слова. Зеркала отражают то, что есть: на старых ключах работаешь, и на трех нижних чакрах, ничего сверх. Может раньше и было, не знаю, не читала тебя на старом форуме...
Что, конечно же, не исключает моего доброго отношения к тебе :love: :love: :love:

МаЙа
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:20

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение МаЙа » 23 авг 2017 16:09

Muri писал(а):
23 авг 2017 11:36


Майечка, твоя "паства" поддерживает в тебе иллюзию, что ты есть великий эзотерик и простираешь свои энергии на всё и вся. В твоих словах всего лишь слова. Зеркала отражают то, что есть: на старых ключах работаешь, и на трех нижних чакрах, ничего сверх. Может раньше и было, не знаю, не читала тебя на старом форуме...
Что, конечно же, не исключает моего доброго отношения к тебе :love: :love: :love:
Привет Muri. :roze:
48% бесспорно твои. Так что ты на своём месте. ;)
ВСЁ ХОРОШО ВО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. :d_sunny:

kalevval
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 31 мар 2012 03:04

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение kalevval » 27 авг 2017 01:01

Здесь такие страсти?!
А у меня вопрос ко всем!!!
Так мы возносимся или нет?!
То, что называется коммунизмом однозначно настанет! А в этих дискуссиях мы узнаем себя. Это тоже не плохо

михалычев
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 05 сен 2015 17:19

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение михалычев » 27 авг 2017 09:58

kalevval писал(а):
27 авг 2017 01:01
Так мы возносимся или нет?!
Ударение на "мы" или на "возносимся"?
"Что называется коммунизмом, однозначно настанет!"
Однозначно! И не наша это будет заслуга, а Сжатия Вселенной...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 авг 2016 14:27

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Вадим » 27 авг 2017 10:24

kalevval писал(а):
27 авг 2017 01:01
То, что называется коммунизмом однозначно настанет! А в этих дискуссиях мы узнаем себя. Это тоже не плохо
Самое обидное, что сейчас и плановая экономика заработала бы нормально. Проблемы были из-за невозможности обработки такого объема статистических данных без использования ЭВМ и компьютерных сетей. И это понимали, потому что пытались разработать и внедрить т.наз. систему ОГАС. Не внедрили. В 1917 году вообще не было условий для перехода от капитализма к социализму. А сейчас, в 2017 году, такие условия и материально-техническая база как раз есть. Но идею - опорочили, превратили в пугало...
Хотя не люблю теорию заговоров, но признаю: СССР как-то уж больно вовремя развалился, как раз накануне того, как его экономическую систему можно было бы сделать реально эффективной.

kalevval
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 31 мар 2012 03:04

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение kalevval » 27 авг 2017 18:37

михалычев писал(а):
27 авг 2017 09:58
дарение на "мы" или на "возносимся"?
Так это в совокупности!!! Или мы про Марс ведем беседу?
Вадим писал(а):
27 авг 2017 10:24
Самое обидное, что сейчас и плановая экономика заработала бы нормально. Проблемы были из-за невозможности обработки такого объема статистических данных без использования ЭВМ и компьютерных
Проблем было много:
-всемирная экономическая блокада;
-Недостаточный уровень сознания правящей элиты;
-и короткий период социализма был записан в программу развития общества.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 авг 2016 14:27

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение Вадим » 27 авг 2017 19:09

kalevval писал(а):
27 авг 2017 18:37
Проблем было много:
-всемирная экономическая блокада;
-Недостаточный уровень сознания правящей элиты;
-и короткий период социализма был записан в программу развития общества.
Мало кто об этом знает, обычно говорят, что плановая экономика неэффективна и неповоротлива, отчего и потерпела поражение в борьбе с рыночной, но это все не совсем так. Помимо дефицита, в СССР было также затоваривание складов готовой, невостребованной продукцией.
Отчего так происходило: составлялся пятилетний план производства (кто смотрел фильм "Служебный роман" вот они там именно этим и занимались). Для составления этого плана использовались статистические данные о потребностях населения и отраслей народного хозяйства в той или иной продукции. Но ситуативно, т.е. если расчет был произведен неправильно, или появились какие-либо новые потребности, внести изменения в эти планы было очень трудно. Обычно изменения учитывались уже при составлении плана на следующую пятилетку. Почему трудно ? Потому что внесение изменений затрагивало всю производственную цепочку: т.е. если внезапно на каком-то предприятии возникала необходимость в производстве какой-либо продукции, которая не была запланирована (например, при обновлении поколения станков, запасные части к станкам старого образца уже были не нужны, но в плане выпуск этих, ненужных уже, деталей был), то завод все равно гнал продукцию, уже не нужную никому, на склад. А происходило это потому, что "мониторить" все это было просто невозможно - очень большие объемы информации при полном отсутствии технических средств для ее обработки. Если бы внедрили систему ОГАС - т.е. систему автоматической обработки информации, то неэффективность плановой экономики была бы преодолена. Это была не "изначальная неправильность" плановой системы, как пытаются представить сейчас, а просто техническая невозможность ее реализации в то время. США совсем не просто так ввела эмбарго на поставку в СССР вычислительной техники.
В общем-то, техника на уровне даже 30-ти летней давности, т.е. 1987 года, вполне могла бы СССР спасти и вытащить из этой ямы.
Не было больших сложностей в написании программ, способных обрабатывать статистическую информацию с учетом потребностей всех производственных цепочек, чтобы "высвечивалось", что и как будет, если снять мощности с выпуска одной продукции и перекинуть на выпуск другой.
Но после 1985 года начали уже происходить вещи, направленные именно на ликвидацию социализма. Это все было прекрасно известно, Горбачеву писали докладные записки и отчеты о происходящем, но к этому времени СССР уже...приговорили.

михалычев
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 05 сен 2015 17:19

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение михалычев » 22 ноя 2017 19:09

Такое впечатление, что Вознесение началось- ушел ДМИТРИЙ ХВОРОСТОВСКИЙ...
phpBB [video]

МИРА ДУХУ ТВОЕМУ

михалычев
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 05 сен 2015 17:19

Re: ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

Непрочитанное сообщение михалычев » 23 ноя 2017 06:01

phpBB [video]

Ответить